26 giugno

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Satellite Party

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gruppo musicale di Perry Farrell che ha pubblicato un solo disco e pare si sia sciolto. la precedente procedura era stata avviata quando ancora non aveva un album all'attivo. la pagina, a parte limitarsi a dire che è il gruppo di Farrell, ha un intero paragrafo (senza fonti) sull'album, che è già presente come voce autonoma. --valepert 23:48, 22 giu 2024 (CEST)[rispondi]


Discussione iniziata il 26 giugno 2024

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Categoria:Casi di parricidio

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Categoria impropria: i casi di omicidio non sono categorizzati per tipologia (questa poi contiene tre sole voci, troppo poche per giustificare l'esistenza di una categoria del genere). Autore non avvisato in quanto infinitato.--Mauro Tozzi (msg) 08:40, 26 giu 2024 (CEST)[rispondi]

Non bastava svuotarla, magari previa (breve) discussione? (C'è giusto una categoria correlata in Discussioni progetto:Criminalità#Categoria:Casi di omicidio per anno ) --Meridiana solare (msg) 10:33, 26 giu 2024 (CEST)[rispondi]
La discussione segnalata da Meridiana solare riguarda un'altra macro-cateogria, quella sugli omicidi per anno. La categoria segnalata qui da Mauro Tozzi, invece, non è correlata a quella discussione. --78.209.118.51 (msg) 11:44, 26 giu 2024 (CEST)[rispondi]
in effetti nell'avviso è scritto il motivo: il parricidio è solo una delle tante tipologie di omicidio. Non esiste una Categoria:Casi di infanticidio o una Categoria:Casi di femminicidio, quindi molto probabilmente non dovrebbe esistere neanche questa (peraltro con pochissimi elementi).. il che praticamente dice tutto che è una sottocategoria inutile.. --SurdusVII (istanza all'Arengo) 11:44, 26 giu 2024 (CEST)[rispondi]
L'analogia non è motivo di cancellazione, nè il fatto che vi sono inseriti pochi casi. Per me la categoria ha senso, e avrebbero senso anche le altre categorie menzionate nell'avviso. --Agilix (msg) 12:19, 26 giu 2024 (CEST)[rispondi]


Discussione iniziata il 26 giugno 2024

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Le categorie sono uno strumento di ricerca il fatto che ci siano poche voci o che non esista questa divisione nei template non hanno nessun senso altrimenti dovremmo cancellare il 90% delle categorie--Pierpao (listening) 12:21, 26 giu 2024 (CEST)[rispondi]

Perdonami, ma esiste anche la Svizzera in cui la lingua italiana è ufficiale. Il rischio è ridurre il tutto alla Repubblica italiana, cosa inammissibile.--155.185.101.36 (msg) 12:50, 27 giu 2024 (CEST)[rispondi]
Estendiamoci allora anche alla Svizzera. Troviamo subito nei media rsi:Cinque anni a un parricida.--Mizar (ζ Ursae Maioris) (msg) 12:59, 27 giu 2024 (CEST)[rispondi]
Cioè [@ Mizardellorsa] fammi capire: 1) quali manuali di diritto penale; 2) a quale proposito; 3) che c'entrano i media. È stata citata un'autorevolissima dottrina storica del diritto (Arangio-Ruiz) e per smentirla usiamo i giornali e un riferimento vago a menzioni non meglio specificate di manuali non meglio specificati? a queste condizioni siamo completamente in contrasto con WP:F, WP:FA e ai limiti di WP:OPINIONE --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 13:04, 27 giu 2024 (CEST)[rispondi]
E San Marino e la Città del Vaticano non le consideriamo? ;-) Una cosa è un tecnicismo giuridico, altra cosa è che faccia parte della lingua italiana. --155.185.101.36 (msg) 13:13, 27 giu 2024 (CEST)[rispondi]
@155.185 ... Permetti una piccola digressione, a costo di andare fuori tema, sul diritto di San Marino. Tuttora legge fondamentale sono gli statuti dell'8 maggio 1600 pubblicati in latino e che si stanno caricando sull'edizione in lingua latina di Wikisource. (salvoMarino) vedi Leges_statutae_reipublicae_Sancti_Marini.pdf/190.--Mizar (ζ Ursae Maioris) (msg) 14:27, 27 giu 2024 (CEST)[rispondi]
(conflittato) Su San Marino non saprei -EDIT: ma vedo che ti hanno risposto...- , ma per la Città del Vaticano / Santa Sede la lingua ufficiale è il latino- Vero che nei fatti l'italiano è largamente usato, ma nel campo del diritto (e di encicliche, ecc.) le norme sono in latino. --Meridiana solare (msg) 14:32, 27 giu 2024 (CEST)[rispondi]
no no, non divaghiamo sul diritto.. ma sulla categoria se è utile in Wikipedia o meno..
in ogni caso il parricidio bisogna vedere dalle fonti se sono presenti in San Marino e Vaticano oltre al Ticino ed ai Grigioni (Svizzera italofona).. --SurdusVII (istanza all'Arengo) 14:35, 27 giu 2024 (CEST)[rispondi]
No, no, «divaghiamo» proprio sul diritto. Non vedo ancora quei famosi manuali --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 15:15, 27 giu 2024 (CEST)[rispondi]
@Actormusicus La tua citazione dell'Arangio-Ruiz mi ha fatto capire che risale al tempo dello Zanardelli l'avversione al lemma parricidio. Perciò anche se riuscissi ad elencarti quello che trovo sul web, [1][2][3] [4] [5] [6][7] [8] [9] [10][11] i più autorevoli sarebbero sempre dalla tua parte e devo arrendermi.--Mizar (ζ Ursae Maioris) (msg) 15:29, 27 giu 2024 (CEST)[rispondi]
Io non ho una «parte» --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 17:19, 27 giu 2024 (CEST)[rispondi]
Quanto ai Manuali il più classico è l'Antolisei, anche se un po' datato [12], più recente Massimiliano Lanzi parte=posizione espressa--Mizar (ζ Ursae Maioris) (msg) 17:45, 27 giu 2024 (CEST)[rispondi]
Ehm... infatti Lanzi usa “c.d.” (= “cosiddetto” = atecnico!, quello in realtà si chiama volta a volta omicidio dell'ascendente, del discendente, del coniuge ecc.). Sono vestigia di categorie abbandonate da secoli che servono appena alla memoria o a non ripetere lunghe espressioni, e il concetto neanche coincide con quello ben illustrato da Arangio-Ruiz - che è uno storico appunto - su Treccani --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 18:04, 27 giu 2024 (CEST)[rispondi]
@Actormusicus Avevo premesso che mi arrendevo. Solo per i dettagli devo vedere dove è finito l'Antolisei dove ho studiato 58 anni fa, (tanti anni, ma non secoli).--Mizar (ζ Ursae Maioris) (msg) 18:25, 27 giu 2024 (CEST)[rispondi]
@Mizar, unicamente per cultura generale. A San Marino il codice penale è in lingua italiana (ma poi, secondo te un testo in latino quanto sarebbe comprensibile oggi?) Qui trovi tutto [13] e no, non si parla di parricidio.--155.185.101.36 (msg) 18:27, 27 giu 2024 (CEST)[rispondi]
Devo riconoscere che con la riforma del 2018 e l'introduzione dell' omicidio domestico il vecchio parricidio è definitivamente tramontato [14]. Con l'ulteriore legge del 2019 si parla di Omicidio aggravato da relazioni personali --Mizar (ζ Ursae Maioris) (msg) 06:48, 28 giu 2024 (CEST)[rispondi]
Questo è il problema: "se lo intendiamo come uccisione di un padre da parte di un figlio o figlia", ma in tal caso sarebbe una decisione POV. Vale a dire: sarebbe POV prendere una parola molto generica (oltre che innegabilmente desueta) ed attribuirle un preciso significato ristretto e limitato alla sola uccisione del padre, andando però in contrasto con l'incipit della voce parricidio che dice: Il parricidio è genericamente l'omicidio di un parente (ascendente o discendente). Comprende i termini specifici dell'uccisione del padre (patricidio), della madre (matricidio), del fratello (fratricidio), della sorella (sororicidio), del coniuge (coniugicidio o, nello specifico, uxoricidio e mariticidio) e del figlio (figlicidio). Quindi, in teoria il parricidio dovrebbe comprendere anche i casi di femminicidio, ma è evidente che nessuno si sognerebbe di definire "parricidio" un caso di uccisione del coniuge o convivente o fidanzata. Per questo, come dicevo prima, ritengo opportuna la cancellazione della categoria: non potrà mai esserci un criterio oggettivo ed univoco con cui stabilire cosa vi dovrebbe rientrare e cosa no. Peraltro, non sussiste nemmeno l'esigenza di avere categorie così specifiche, perché i casi di omicidio giudicati enciclopedicamente rilevanti sono pochissimi. La maggior parte dei casi di omicidio non risulta enciclopedica. --78.210.218.23 (msg) 18:47, 30 giu 2024 (CEST)[rispondi]
Scusa, ma la conoscenza dell'italiano mi impedisce di definire l'uccisione del coniuge come parricidio. E anche di definire parricidio come parola generica, ed è desueta soltanto per chi si tiene informato soltanto sui social. --Bramfab (msg) 09:43, 1 lug 2024 (CEST)[rispondi]
Attualmente la categoria contiene tre voci: il caso Graneris del 1975, l'omicidio dei coniugi Maso del 1991 e il massacro di Novi Ligure del 2001. Per quanto riguarda il caso del 1975, non ne so nulla. Ma ricordo benissimo che i casi del 1991 e del 2001 non sono mai stati classificati dalle fonti come casi di parricidio. Qualcuno ha mai sentito dire o ha mai letto da qualche parte "il parricida Pietro Maso" oppure "la parricida Erika De Nardo"? E non mi sto riferendo soltanto ai social network, ma anche alle fonti più classiche come i giornali cartacei e i programmi televisivi. Peraltro, nel 1991 e nel 2001 i social network non esistevano nemmeno. Quindi, sicuramente due delle tre voci attualmente incluse nella categoria sono sbagliate. Poi ci sarebbe anche (ma attualmente non è incluso nella categoria) il delitto di Bolzano del 2021: anche in questo caso, nessuna fonte ha parlato di parricidio. È quindi evidente che il termine "parricidio" non può costituire un criterio chiaro e oggettivo per inserire una determinata voce in una specifica categoria. --78.209.52.112 (msg) 19:24, 1 lug 2024 (CEST)[rispondi]
E mi fermo qui per non intasare.
Dal momento che la frase "Qualcuno ha mai sentito dire o ha mai letto da qualche parte "il parricida Pietro Maso" oppure "la parricida Erika De Nardo"? " mi porta persino pensare a Wikipedia:Non fare il finto tonto, perchè le fonti che associano (e associarono fin dalla scoperta del colpevole di quell'omicidio) sono veramente tante sia in rete che nel cartaceo, vorrei chiedere a IP 78.209.xxxx di esprimersi rispetto ad un suo possibile WP:COI in questa discussione.--Bramfab (msg) 09:18, 2 lug 2024 (CEST)[rispondi]

Un controtipo - Appunti su Gillo Pontecorvo

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Dall'avviso E: "Documentario su Gillo Pontecorvo di cui non si conosce la storia distributiva e diretto da un regista che sembra avere realizzato solo questo film e due cortometraggi. Non si ravvisano altri motivi di enciclopedicità. Nessuna fonte. Inserimento di Zerobot".--Luca Persiani (msg) 14:31, 26 giu 2024 (CEST)[rispondi]

Adelina Tahiri

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È stata chiesta la cancellazione multipla delle pagine dell'argomento Adelina Tahiri. Per gli amministratori: proteggi questa procedura

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La procedura semplificata scade alle 23.59 di mercoledì 3 luglio 2024.


creo questa PdC multipla per le voci nelle categorie Album di Adelina Tahiri e Singoli di Adelina Tahiri. la voce Adelina Tahiri è stata cancellata nel febbraio 2023 con motivazione "spam crosswiki" e successivamente protetta in seguito ai ripetuti inserimenti di un LTA bloccato globalmente. --valepert 15:29, 26 giu 2024 (CEST)[rispondi]

Aldo De Benedittis

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È stata chiesta la cancellazione della pagina.


La pagina è stata cancellata


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Candidato sindaco, non eletto al ballottaggio (voce creata troppo presto, era già stato indicato sindaco dopo il primo turno, si ricorda che bisogna sempre aspettare i dati ufficiali). --Pier «messaggi» 09:02, 26 giu 2024 (CEST)[rispondi]

C4 ? --Meridiana solare (msg) 10:46, 26 giu 2024 (CEST)[rispondi]
@Meridiana solare per me sì --Maxpoto (msg) 10:51, 26 giu 2024 (CEST)[rispondi]
Curriculum di un consigliere e assessore comunale, direi che il C4 ci sta. Sanremofilo (msg) 05:11, 27 giu 2024 (CEST)[rispondi]
Ho richiesto il cancella subito per C4, vediamo cosa risponderà l'amministratore che se ne occuperà. Nel caso non venisse accolta, proseguiremo normalmente questa procedura. --Meridiana solare (msg) 10:55, 28 giu 2024 (CEST)[rispondi]

Interrotto C4 --actor𝄡musicus 𝆓 espr. 13:24, 28 giu 2024 (CEST)[rispondi]