Deponia123 (discussioni · contributi · cancellati · spostamenti · blocca · blocchi · CU positivi)
Concetti che è opportuno conoscere prima di intervenire

Se sei a conoscenza di sockpuppet identificati di Deponia123 aggiorna ora l'elenco.

Io con questo utente ho speso moltissimo tempo per spiegargli per filo e per segno che non può continuare a scrivere con un italiano così approssimativo dovuto (credo) a una orribile traduzione fatta in maniera automatica. Nonostante questo (anche se è in buona fede) continua a usare un italiano non troppo dissimile da quello di un infante. Chiedo che vengano presi dei provvedimenti anche perché sono giorni che va avanti e non c'è la faccio più a starli dietro per correggere parola per parola di quanto scrive. Che poi sono abbastanza sicuro che Google Traduttore farebbe un lavoro migliore.--BlackJack92 (msg) 09:28, 26 feb 2019 (CET)[rispondi]

Ho dato un'occhiata alla sua talk e alla sua cronologia! Notando che l'utente prosegue imperterrito la propria missione chiedo se sia il caso di applicare un blocco parziale in modo che si possa concentrare su questa discussione --Torque (scrivimi!) 09:48, 26 feb 2019 (CET)[rispondi]
Comunque anche dopo averlo segnalato continua a mettere le virgole dove non servono. Questa è la prima volta che vedo un possibile ban non per cattiva fede ma per un'incapacità tecnica nello scrivere correttamente. Dovremmo anche interrogarci su che senso avrebbe bloccarlo solo per un limitato periodo di tempo dato che non stiamo parlando di un atteggiamento che può cambiare nel breve periodo ma in qualcosa che richiede mesi/anni di studi.--BlackJack92 (msg) 10:13, 26 feb 2019 (CET)[rispondi]
[× Conflitto di modifiche] Solo per precisare, faccio notare come l'utente abbia detto di essere dislessico (N.B: non voglio usarla come scusante, ma solo come probabile spiegazione!). In più mi pare che stiamo parlando di un "patrolling" di appena due giorni (24–25 febbraio), non di un periodo di settimane o addirittura mesi che possa giustificare una apparentemente irrimediabile frustrazione come questa. Per entrare nello specifico non penso che i suoi contributi siano frutto di traduzioni automatiche, né che siano stati del tutto deleteri per la pagina, dal momento che diverse aggiunte non sono state rimosse perché corrette e pertinenti. In più, come più volte detto, io non penso che le "edit wars" siano da imputare ad uno dei due partecipanti in particolare, ed espressioni come «adesso basta» oppure «questa è l'ultima goccia» non scoraggino la prosecuzione del conflitto. --Foghe (msg) 11:31, 26 feb 2019 (CET)[rispondi]
Conflitto? Bene, nonostante tutto l'ha fatto ancora e invito [@ Foghe] a correggere quanto ha scritto (non vorrei essere "in conflitto" come le volte scorse). Ho spiegato che, secondo me, traduce quello che scrive dato che "Gal" l'aveva scritta "Goal" come nelle versioni inglese e tedesca.
Vi propongo un estratto medio di quello che scrive (che ho corretto io e non lui):
"Bambina (Bambi) è la proprietaria di una armeria, al mercato nero galleggiante. È la fidanzata di Bozo, anche se è incredibilmente aggressiva. Nel secondo capitolo, Rufus aiuterà Bozo a ritornare con essa, grazie a una canzone: “La ballata del Granchio”. È attratta da Bozo, per una frase che quest’ultimo ci consiglierà alla fine della canzone. Nel terzo capitolo, si scoprirà che è entrata a far parte nel nella Resistenza è che è pure, una ottima tautatrice. È moto pesante con le parole; quando incontro Rufus le punto subito un fucile in faccia, minacciandolo."
Se questo testo è una modifica accettabile allora siamo alla frutta--BlackJack92 (msg) 11:47, 26 feb 2019 (CET)[rispondi]
Ahem, essere dislessici è un grosso limite per contribuire scrivendo. O l'utente presta particolare attenzione ai suoi edit, controllando ogni volta in un dizionario ad esempio, o lo si blocca. C'è poco da fare. Mi spiace che non sia intervenuto qui. --Ruthven (msg) 11:59, 26 feb 2019 (CET)[rispondi]
[@ Foghe] e aggiungo ""patrolling" di appena due giorni (24–25 febbraio)" che poi sarebbero 3 dato che oggi è il 26 febbraio. Lui la pagina l'ha scritta (malissimo) il 16 di questo mese e quindi è da 10 giorni che va avanti in questo modo (senza contare che ha fatto un lavoro analogo con tutte le pagine della saga). La mia viva irritazione sta nel fatto che non siamo alle elementari e presumibilmente una persona dovrebbe saper scrivere e ascoltare e quando gli spieghi 5-6 volte che non deve scrivere così male, soffermandoti sui particolari, continua a scrivere così male, beh, un pò la cosa irriterebbe chiunque (sai, ho cose migliori da fare che correggere una pessima traduzione).--BlackJack92 (msg) 12:05, 26 feb 2019 (CET)[rispondi]
Aggiungo anche una problematica sorta nella pagina Fantaman: lei insiste ad inserire questa modifica (che ho provveduto a rollbackare di nuovo), la prima volta anche con l'esclamazione in grassetto. Anche la frase "che in tutta la serie, dirà ben 146 volte, comprese alcune varianti" ritengo sia molto approssimativa e non adatta ad un'enciclopedia. Di contro lei mi scrive questo in talk. Credo non abbia ancora capito bene come funzioni. Maybe75 (msg) 11:36, 27 feb 2019 (CET)[rispondi]
Invitato, come pure Maybe75, ad esporre cosa mi dia il diritto di operare su questo progetto (sempre che io «ne abbia il fegato»), ho concluso di essere di fronte ad un'essenziale incomprensione (quando non già fondamentale incompatibilità) di scopi e modalità di questo progetto e temporaneamente sospeso l'utenza per un paio di giorni. Faccio però presente che qui non siamo di fronte ad un futuro proficuo contributore cui serve un piccolo aiuto tecnico, bensì a un'utenza intrinsecamente tossica, nei modi e nei comportamenti, da porre nella condizione di non nuocere. -- Rojelio (dimmi tutto) 15:31, 27 feb 2019 (CET)[rispondi]
L'atteggiamento è incompatibile con il progetto e perfino più grave dei problemi di scrittura. Direi che il margine di recupero nel breve termine è pressoché nullo.--Lemure Saltante olim DaoLR 19:26, 27 feb 2019 (CET)[rispondi]
Provo a pingarlo e vediamo se si accorge o se continua a ignorarci: [@ Deponia123] scrivici qui sotto per cortesia, almeno per farci capire se hai letto la pagina --Torque (scrivimi!) 18:04, 28 feb 2019 (CET)[rispondi]
Si, non vi preocupate, non vi contradirò più. Midispiace se vi ho fatto passare dei guai. (msg) 05:36, 01 mar 2019 (CET)[rispondi]
La chiudiamo? A margine, ho bloccato parzialmente l'utente una settimana sulla voce che si intestardiva a modificare malgrado i numerosi avvisi ricevuti. Potremmo aspettare di vedere come si comporta quando scade il blocco, ma a me sembra che abbia capito che questo è un progetto collaborativo. --Ruthven (msg) 12:03, 2 mar 2019 (CET)[rispondi]
A me ha scritto che abbandona Wikipedia quindi si potrebbe anche bloccare permanentemente--BlackJack92 13:11, 2 mar 2019 (CET)[rispondi]
[@ Ruthven] Non la vedo così bene, visto che continua a riempire questa voce di citazioni, subito dopo che [@ Zoro1996] gli aveva detto di evitarle e dopo che [@ Rojelio] gliele aveva rimosse in blocco. Non so se è effetto della dislessia, ma ho come l'impressione che abbia frainteso l'avviso di Zoro nel senso di identificare il problema con il solo copyviol. P.Q.M., visto anche che è fermo da oltre mezz'ora, gli risparmio un altro blocco. Però non possiamo prenderci in giro [@ Deponia123] --Erinaceus (msg) 16:38, 2 mar 2019 (CET)[rispondi]
Tenendo presente il pessimo livello dei suoi contributi, il fatto che non ascolta niente e nessuno, il non essere intervenuto in questa discussione dopo i molteplici richiami e non di meno il fatto che continua, imperterrito, a proporre sempre delle analoghe modifiche dopo giorni dall'inizio di questa discussione che, prontamente, qualcuno deve correggere impiegando addirittura più tempo rispetto al partire da zero chiedo il blocco permanente dell'utenza. PS secondo me andava permabannato giorni fa.--BlackJack92 08:51, 3 mar 2019 (CET)

[ Rientro] L'ultima modifica segnalata da BlackJack92 non mi sembra così disastrosa: l'informazione aggiunta è rilevante per l'opera e, a parte qualche errore di grammatica, è abbastanza buona. Ho visto utenti scrivere con una grammatica ben peggiore (e non semplici errori di battitura o verbi mal coniugati, ma veri e propri massacri linguistici) e inserire contenuti totalmente inutili se non dannosi. Credo che il ban totale sia una misura estrema, magari si può limitare l'utenza a contributi minimi (non sopra un certo numero di byte, per dire), e impedirgli la creazione di nuove pagine. Comunque [@ Deponia123] concordo nel dire che se qualcuno ti da un consiglio è bene ascoltarlo, e non fare di testa propria.--Zoro1996 (dimmi) 11:30, 3 mar 2019 (CET)[rispondi]

Una soluzione sarebbe di dare blocchi parziali lunghi (mesi) su queste varie voci, se entra in simil-edit-war. Se l'utente è recuperabile, anche dopo un po' di tempo, è bene non bloccarlo infinito – imho. --Ruthven (msg) 19:52, 3 mar 2019 (CET)[rispondi]
Non so quanto sia recuperabile dato che parliamo della capacità tecnica di ascoltare e scrivere.--BlackJack92 20:23, 3 mar 2019 (CET)
Confermo che ha frainteso il problema delle citazioni con un problema di copyright, come mi è parso di capire da un messaggio che mi ha lasciato. Gli ho risposto e detto di venire qui, vediamo cosa fa.--Zoro1996 (dimmi) 18:07, 5 mar 2019 (CET)[rispondi]
Ho sollecitato l'utente [@ Deponia123] a intervenire nella discussione spiegandogli anche i rischi di un comportamento non collaborativo. Vediamo se, nei prossimi giorni, parteciperà.--BlackJack92 18:42, 5 mar 2019 (CET)
Buongiorno. Sono l’utente Deponia123, voi mi conoscete come un “utente problematico”, giusto? Gli utenti problematici sono, utenti che non seguono le rispettive regole e regolamenti di Wikipedia. Non voglio dire che voi impedite a gli altri utenti, a scrivere ciò che è vero o falso.

Io sono soltanto una persona, che si è beccata tutti i vari tipi di dislessia: disgrafia, discalcilia, disortografia e chi l’ha più la metta; ma comunque non sono mai stato bocciato o cosa del genere a scuola. Da piccolo ero un disastro, scrivevo oltre le righe e mi imbrogliavo con il che e ghe, ecc...Ma anche adesso, io ho una calligrafia tutta mia, ma ovviamente migliorata. In realtà sono una persona cordiale e gentile, ma la mia unica croce è che la poca pazienza. Nei vari messaggi che vi invio, ovviamente avete notato un po’ di mancanza di rispetto (di ciò mi scuso molto...ora mi sto divulgando troppo, mi scuso ancora). Da quando, utilizzo Wikipedia mi sono sentito di ricambiare il favore (del suo utilizzo), contribuendo ad esso.

Deponia, Undertale, Delta Rune e Anime
Io adoro questi quanto elementi (Zoro1996 se stai leggendo ascolta, attentamente). Le Citazione, possono essere divertenti o molto significative, per la persona o il personaggio immaginario che la detto. Ma ad esempio, Zoro1996 tu ti occupi (come è recitato nella tua pagina profilo), di varie cose specialmente, One Piece ma di quello che ho notato che hai tolto le citazioni dei Personaggi di Undertale e Delta Rune...Allora, perché hai pescato le citazioni dei protagonisti di One Piece? (Come ad esempio Roronoa Zoro, Monkey D. Rufy, Nico Robin, Usop, Franky, ecc...) Questa è Ipocrisia, o forse se ho capito adesso sono state altre persone a inserire? Ma comunque, lì si qui no? Fatti capire? Le persone famose, nelle solo pagine hanno le loro citazioni, si so che state pensando: “Ma le persone famose e i personaggi immaginari, sono assolutamente diversi”, ecc...Ma comunque tu eri consapevole che stavano quelle frasi nelle pagine dei personaggi di One Piece, diamine! Ma come ebbe detto, Papa Francesco:

«Ognuno ha non solo la libertà e il diritto ma anche l'obbligo di dire ciò che pensa per aiutare il bene comune. Se un deputato non dice quella pensa sia la vera strada da percorrere, non collabora al bene comune. Avere dunque questa libertà, ma senza offendere, perché è vero che non si può reagire violentemente, ma se il dottor Gasbarri, che è un amico, dice una parolaccia contro mia mamma, gli aspetta un pugno. Non si può provocare, non si può insultare la fede degli altri.»

Deponia123 (msg) 08:54, 06 mar 2019 (CET)[rispondi]

  1. Allora, fammi capire: io ho cercato di venirti incontro, di spiegarti gli errori che hai fatto e di risparmiarti un ban che a mio avviso sarebbe stato inutile e controproducente, e tu mi dai dell'ipocrita? Non hai pensato che, forse, quelle citazioni sono state mantenute e, anzi, alcune le ho aggiunte io stesso, perché avevano motivo di essere lì? Guarda bene, nelle liste non ne trovi nemmeno una, e quelle poche che sono state inserite nelle pagine dei singoli non sono certamente le più belle, ma quelle caratteristiche dei personaggi o che spiegano dei loro aspetti, e in ogni caso non ve ne è più di una per pagina. Spiegami: che cos'ha di caratteristico "Un comutatore...Bunghete-Banchete...al plasma...in pelliccia di mammut..."? Cosa mi aggiunge al personaggio di Doc?
  2. Qui non tuteliamo i fan. Per quanto quelle opere ti piacciano non puoi fare di testa tua sulle loro pagine. Una pagina di Wikipedia deve riportare fatti obiettivi e neutrali, e inserire una citazione che piace A TE non è indice di neutralità: chiunque può decidere di modificarla inserendone una che piace a lui o a lei, e si creerebbe solo caos.
  3. La citazione del Papa era fuori luogo, tanto per cambiare. NESSUNO ti ha insultato o offeso perché intervieni su pagine di argomenti che ti piacciono. E lì comunque parla di fede, non di videogiochi.
  4. La problematicità non viene fuori dalla dislessia: come ho detto prima, ci sono persone che scrivono con un italiano molto più sgrammaticato del tuo e continuano a effettuare modifiche. La problematicità nasce quando qualcuno ti dà un consiglio (che sia quello di non inserire citazioni inutili o di effettuare una modifica corretta anziché 100 errate utilizzando la pagina delle prove e, aggiungo io, operando da PC e non da cellulare) e tu deliberatamente lo ignori facendo di testa tua. Una modifica utile ma scritta male la si può sistemare, una inutile no.

--Zoro1996 (dimmi) 09:41, 6 mar 2019 (CET)[rispondi]

Visto quanto è stato detto da Deponia123 no so quanto sia recuperabile. Non si può più parlare di una persona che agisce sbagliando ma in buona fede ma di un'individuo che si è incaponito nel proporre la sua posizione senza ascoltare nulla e nessuno, in barba a quanto gli viene detto. A me ieri ha anche scritto una frase che ritengo terribile per un progetto collaborativo ma emblematica per spiegare la situazione attuale: "Stava filando tutto liscio, fino a quando TU non sei arrivato". Io non so come, di fronte a questo, si possa sperare in un cambiamento. Io, assieme a molti altri, gli ho spiegato cosa c'è che non va ma lui continua, imperterrito, con il suo modo di fare e, a questo punto, gli errori sono diventati una parte minore del problema che è ormai (e forse lo è sempre stato) la sua totale mancanza di collaborazione.--BlackJack92 10:03, 6 mar 2019 (CET)
[@ BlackJack92] Sei intervenuto nove volte in questa procedura e in sette hai scritto che l'utente dev'essere infinitato. Scusa: ci sono almeno tre amministratori a seguirla, abbiamo capito, grazie. Inoltre: negli ultimi giorni Deponia123 non ha prodotto tutto questo gran danno in ns0, mi pare, tanto che l'ultimo rollback è il mio del 2 marzo. Certo che deve chiarirsi qui, ma una cosa è ricordarglielo e una cosa è - tanto per cambiare - minacciargli due volte l'infinito. Se risponde male poi lo capisco pure. Manteniamo un profilo sobrio per cortesia, è una segnalazione di up, non un processo davanti a Torquemada --Erinaceus (msg) 11:03, 6 mar 2019 (CET)[rispondi]
[@ Erinaceus] intanto io ogni volta che ho partecipato alla discussione l'ho fatto a distanza di giorni portando di volta in volta cose differenti per motivare la mia posizione. Secondo, bisogna smettere di trattare l'utente in questione come un poverino sceso da Marte dato che è perfettamente consapevole dei propri limiti e sembra sbattersene altamente dato che partecipa a un progetto principalmente scritto. Terzo, tu hai linkato gli ultimi commenti che ho lasciato sulla sua pagina di discussione per dire che l'ho minacciato (anche se a me sembra che la più grande minaccia per lui sia se stesso e il fatto che non ascolta nessuno) non considerando minimamente le rassicurazioni che gli ho dato come "Se hai paura posso assicurarti che la gran parte di chi vi ha partecipato [a questa discussione] si è dimostrato molto benevolo e comprensivo nei tuoi confronti", cosa che è perfettamente confermata dal tuo intervento. Sempre legato ai miei ultimi commenti sulla sua pagina [@ Torque], tu, [@ Zoro1996] e altri lo avete invitato a partecipare ma solo dopo il mio ultimo intervento ha deciso di farlo, quindi mi sembra che quanto gli ho detto è stato significativo e utilitaristico. Ultima cosa, ma come mai non consideri quello che dice Deponia123? Mi ha detto "Stava filando tutto liscio, fino a quando TU non sei arrivato" e altre cose molto gravi ma sembra che tu non le abbia nemmeno considerate per cui "manteniamo un profilo sobrio per cortesia" e non è un "processo" ma perché bisogna passare per degli stupidi di fronte a una persona che fa danni, ne è totalmente consapevole e non vuole nemmeno sentirselo dire?--BlackJack92 11:37, 6 mar 2019 (CET)
Quando io gli ho scritto questo ha risposto così. Quando tu gli hai scritto questo, così. Tira pure le somme --Erinaceus (msg) 11:50, 6 mar 2019 (CET)[rispondi]
Risposta un pò scarsina e controproducente per Deponia123 ma, siccome hai tirato in ballo la cosa, analizziamo in dettaglio cosa ci siamo scritti (io avrei evitato la cosa per il suo bene ma già che ci siamo "tiriamo le somme"):
Cosa gli ho scritto io: "Sai che io ho aperto questa discussione perché era difficile comunicare con te e per il tuo modo di contribuire a questo progetto ma non voglio il tuo male e ti consiglio vivamente di andare nella discussione [questa] leggerti i precedenti interventi e dire qualche cosa." terribile, davvero nefasto rassicurare una persona che non gli si vuole male e cercare un dialogo con lei. Poi "se non lo fai c'è un rischio molto forte che il tuo comportamento non partecipativo venga visto in maniera molto negativa da parte degli altri utenti e che sia questo e non quanto già fatto a invalidare il tuo profilo." e mi sembra una cosa ragionevole, se uno non partecipa a una discussione che si svolge su di lui, dopo i molteplici richiami, gli utenti come potranno mai vedere questa cosa?
La sua risposta a quanto gli ho scritto:"Ma perché, hai dovuto aprire tu questa discussione...Io, settimane orsono, ebbi creato le pagine di Deponia, poi, grazie ad un utente amico che gli sistemava. Stava filando tutto liscio, fino a quando TU non sei arrivato. È come se tu non vorresti più a che fare con me, è questo che intendi? Io mi sono iscritto a Wikipedia, solo un mese fa circa, che vorresti dire che non ti vanno a genio i meno esperti?" così, delle accuse di antipatia a caso verso i nuovi utenti nonostante il fatto che mi sia lungamente dilungato, fino a che la mia pazienza non è finita, a spiegargli per filo e per segno come lavorare (il tutto naturalmente con toni pacati). Non so come quello che hai linkato mi possa fare apparire come una specie di "cattivone" ma sicuramente fa passare lui come un utente irragionevole ma consapevole di ciò che ha fatto che, però, non è in grado di ammetterlo.--BlackJack92 12:19, 6 mar 2019 (CET)

[ Rientro] Se volete discutere tra voi non mi sembra questo il luogo. Il problema qui è il suo comportamento menefreghista e strafottente verso chi lo vuole aiutare, arrivando a rispondere ed insultare chi gli fa notare gli errori. Io non ho problemi verso la sua difficoltà a scrivere, e anzi vedo questo progetto come una possibilità per allenarsi e migliorare. Chiaramente va limitato, per cui propongo:

--Zoro1996 (dimmi) 12:35, 6 mar 2019 (CET)[rispondi]

[@ Zoro1996]Chiedo scusa per l'enorme parentesi ma essendo stato accusato di "provocare" mi sono sentito di rispondere nel merito. Tornando alla questione appoggio le limitazioni e anche io ritengo, per parafrasare quanto gli ho precedentemente scritto in privato, che ormai il principale problema è la sua totale mancanza di collaborazione e non tanto le sue modifiche errate--BlackJack92 13:01, 6 mar 2019 (CET)
Io non aggiungo niente riguardo a quanto detto sopra, rimarco solamente che siamo di fronte ad un progetto collaborativo, quindi tra noi dovrebbe esserci una cerca wikilove. Mi è sembrato che che [@ Deponia123] stia capendo alcuni dei suoi errori nella stesura, mentre per quelli comportamentali deve imparare ad essere un po' più paziente. L'ho pingato perché lo invito a leggersi WP:CONDOTTA. Ritengo l'utenza recuperabile e lo incito a proseguire, purché impari a confrontarsi con gli altri utenti e ad accettare e comprendere il perché dei consigli dei altri utenti. Capitano quotidianamente discussioni simili e non farle precipitare sta a noi! Dobbiamo partire dal concetto che, vandali esclusi, nessuno è qui in malafede. Anche BlackJack92: io capisco perfettamente il tuo punto di vista e ciò che ti è stato scritto poteva essere risparmiato, ma cerca di essere un pelo più paziente! È una leva migliore in quasi tutte queste situazioni ;) --Torque (scrivimi!) 13:17, 6 mar 2019 (CET)[rispondi]
Vorrei circoscrivere il problema. Se le citazioni sono quelle problematiche perché non hanno senso, allora invito Deponia123 a discuterne ogni volta nell pagina di discussione delle voci relative (in alto, "Discussione"), magari pingando gli utenti che hanno fatto delle rimostranze sugli inserimenti. Come ha detto un grande papa: "Se fai modifiche a casaccio e senza consenso, prima o poi verrai bloccato". Qui, seguendo le parole del sant'uomo, cerchiamo di trovare questo consenso nella pagina di discussione, mettendoci d'accordo prima delle citazioni da inserire. Può andare bene la cosa? --Ruthven (msg) 14:01, 6 mar 2019 (CET)[rispondi]
  • +1 in quanto sono d'accordo. Può sembrare un po' limitante per Deponia123, ma dati i trascorsi potrebbe essere una buona soluzione, almeno finché non avrà fatto l'abitudine --Torque (scrivimi!) 16:25, 6 mar 2019 (CET)[rispondi]

[@ Ruthven] Il problema delle citazioni non era l'insensatezza quanto l'eccesso: UNA citazione (sensata) in incipit nelle pagine dei giochi della saga può anche andare bene, non una per ogni personaggio in una lista. Inoltre, alcune delle citazioni inserite (qui ho messo la cancellazione totale delle stesse, essendo state inserite in più modifiche) erano completamente o senza senso o vaghe e non "uniche" del personaggio corrispondente.--Zoro1996 (dimmi) 18:39, 6 mar 2019 (CET)[rispondi]

[@ Zoro1996] La citazione nell'incipit è ormai deprecata, dato che in numerose discussioni si  è detto di non usarla più perché darebbe un tono alla voce ancor prima di leggerne il contenuto. Figuriamoci una valanga di citazioni come in questo caso! L'idea di limitare le modifiche dannose dell'utente è per costringerlo ad essere costruttivo. Limitante, certo, ma per il bene della sua contribuzione. Se siete d'accordo, potremmo chiudere la segnalazione con un cartellino giallo, imponendo di ricercare il consenso ogniqualvolta Deponia123 vuole inserire citazioni. Poi, se pensate che il problema sia altrove, continuiamo pure la discussione. --Ruthven (msg) 22:22, 6 mar 2019 (CET)[rispondi]
Per me la si può anche chiudere qui ma sottolineo che i suoi contributi continuano a essere zeppi di problemi quindi servirebbe comunque un utente volenteroso che gli stia veramente tanto dietro--BlackJack92 22:33, 6 mar 2019 (CET)
Anche per me la si può chiudere. Invito [@ Deponia123] a rileggere la discussione e le limitazioni che gli sono state imposte.--Zoro1996 (dimmi) 10:47, 7 mar 2019 (CET)[rispondi]
Commento: se posso permettermi, lo invito soprattutto a scrivere qui sotto che ha letto e che accetta questa decisione comunitaria! O se eventualmente ha qualcos'altro da aggiungere. --Torque (scrivimi!) 11:25, 7 mar 2019 (CET)[rispondi]
Vedendo i suoi ultimi contributi credo lo abbia già capito :) --Sboccia (msg) 11:45, 7 mar 2019 (CET)[rispondi]

[ Rientro] Mi fa piacere che la questione delle citazioni sia stata risolta. Vorrei però pregare [@ Deponia123] di evitare uscite come questa103200777. A parte il fatto che [@ Mariuigi Khed] aveva ragione nell'eliminare la sezione sui luoghi dalla pagina Personaggi di Undertale e Delta Rune visto che, come da titolo, la voce si occupa solamente dei personaggi, ma si tratta di un insulto bello e buono da evitare anche quando si è dalla parte della ragione--Parma1983 23:47, 8 mar 2019 (CET)[rispondi]

Ovviamente gli ho chiesto scusa...

Deponia123Discussioni utente:Deponia123 05:34, 9 mar 2019 (CET)[rispondi]

[↓↑ fuori crono] [@ Deponia123] Infatti considerando le tue scuse nessuno ti ha bloccato per attacchi personali. Ma ti consiglio la prossima volta di rileggere bene quello che hai appena scritto prima di cliccare sul tasto "Pubblica le modifiche", perché, una volta pubblicate, le offese non si cancellano più nemmeno se ci si scusa. Il vantaggio di scrivere è proprio il fatto che c'è più tempo per ragionare rispetto a quando si parla. Grazie--Parma1983 14:33, 9 mar 2019 (CET)[rispondi]
Ma voci come Luoghi e Zone di Deponia, che sembrano troncate a metà e senza fonti, quale valore enciclopedico hanno? Perché i casi sono due: o aggiungi fonti esterne che non siano wiki o fansite, o allo stato è da cancellare, inoltre esistono anche le WP:SANDBOX. --Kirk Dimmi! 10:13, 9 mar 2019 (CET)[rispondi]
A occhio nessuno. Credo che l'utente sia un classico fan scatenato: cito dalla mia talk "Undertale e Deltarune sono due giochi che ti restano dentro al cuore". Da quanto ho capito, ha aggiunto anche i luoghi dei giochi citati nella pagina del gioco. Una modifica a mio avviso superflua, poiché non conoscere i nomi dei luoghi non influisce minimamente sulla comprensione della trama o o del gameplay. Abbiamo risolto il problema delle citazioni, ma non quello della comunicazione.--Zoro1996 (dimmi) 11:01, 9 mar 2019 (CET)[rispondi]

Che fastidio ho dato stavolta? --Deponia123 (Discussioni utente:Deponia123) 11:21, 9 mar 2019 (CET)[rispondi]

Hai creato una pagina senza chiedere niente a nessuno e ti è stata cancellata. Dopodiché, nuovamente senza chiedere nulla a nessuno, l'hai ricreata e ti è stata nuovamente cancellata. Tralasciando il fatto che quella pagina difficilmente sarebbe risultata enciclopedica, quale parte di "chiedi prima di agire" non ti è chiara?--Zoro1996 (dimmi) 11:26, 9 mar 2019 (CET)[rispondi]

Ho chiesto a BlackJack92 e ha accettato...

Ha accettato di mettere i luoghi nelle pagine dei giochi, non di creare una pagina a sé.--Zoro1996 (dimmi) 11:38, 9 mar 2019 (CET)[rispondi]

Ma non mi sembra giusto, mettere i luoghi nelle pagine principali. Prima i personaggi di, erano scritti nella pagina di Fuga da Deponia, ma poi BlackJack92 ha creato una pagina a posta per loro... --Deponia123 (Discussioni utente:Deponia123) 11:54, 9 mar 2019 (CET)[rispondi]

Vedi, i personaggi li ho spostati da Fuga da Deponia in una pagina a se perché, ormai, c'è ne erano anche di appartenenti ai capitoli successivi quindi era incoerente con la voce e siccome molti di coloro che sono apparsi nei primi capitoli appaiono anche in quelli dopo era inutile riproporli di volta in volta; quindi era molto più sensato fare una pagina a se. In questo caso i luoghi hanno molto più senso nelle singole voci e solo se stessimo parlando di diversi videogame interconnessi tra loro con le medesime location avrebbe senso una pagina specifica onde evitare inutili ridondanze. Chiedo a Deponia123 di stare attento a queste cose e ai regolamenti, non è che se a noi piace una cosa per un motivo specifico allora dobbiamo incaponircisi (come la questione delle citazioni che ti ha coinvolto). Ad esempio a me piacerebbe chiamare, per un assonanza anglocentrica, molti film asiatici inediti da noi con il nome inglese ma, giustamente, non mi è possibile farlo perché non dispongono di un nome ufficiale per il nostro paese e quindi li devo associare alla loro versione traslitterata.
PS ovviamente io preciso che Zoro1996 ha ragione e ho ovviamente accettato di inserire i luoghi nelle singole pagine e non di crearne una specifica (cosa che nella saga di Deponia, come ho già precedentemente detto, non dà alcuna ripetitività).--BlackJack92 12:21, 9 mar 2019 (CET)
questo è un non voler capire o far finta di nulla, nemmeno dopo che la voce è stata cancellata insiste nel metterla come voce correlata o nel vedi anche: a sto punto credo che un blocco sia necessario.--Kirk Dimmi! 17:07, 9 mar 2019 (CET)[rispondi]

[ Rientro]Visto le sue recenti azioni non so davvero cosa pensare. Riproporre, in continuazione, Luoghi e Zone di Deponia ignorando l'eliminazione della pagina da parte degli amministratori per poi, dopo che la pagina è stata permabloccata, inserire nelle voci della saga di Deponia la suddetta pagina tra i collegamenti esterni:
https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Fuga_da_Deponia&diff=103227494&oldid=103227414
https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Caos_a_Deponia&diff=103227559&oldid=103227425
https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Addio_Deponia&diff=103227569&oldid=103227436
https://it.wikipedia.org/wiki/Deponia_-_Il_giorno_del_giudizio
Sono sempre più stranito nei confronti del suo comportamento e non so proprio che dire.--BlackJack92 17:14, 9 mar 2019 (CET)

Aggiungo che è stato reso disponibile il suo lavoro nell'ambito della pagina "Luoghi e Zone di Deponia" e vedere una così enorme insistenza (vi risparmio tutte le discussioni) dinnanzi a un così disastroso risultato beh, mi perplime ancora di più. Non so davvero cosa si potrebbe dire di più di ciò che si è già detto su di lui (pare irrimediabilmente immerso nel suo mondo, incapace di ascoltare qualsiasi cosa, come il protagonista della saga che tanto ama). Se i miei primi interventi hanno invocato il blocco del suddetto perché ero, forse, un pò frustrato da un utente volenteroso limitato dall'incapacità di articolare correttamente la struttura grammaticale e sintattica adesso mi viene da richiederlo a causa della mia totale mancanza di speranza dinnanzi a questo comportamento ripetuto all'infinito.--BlackJack92 00:49, 10 mar 2019 (CET)[rispondi]
Deve capire che anche se a lui questa serie piace enormemente non ha libertà di azione. Qualche riga sopra avevo proposto dei paletti da mettergli, e tra quelli vi erano le piccole modifiche e il divieto di creare le pagine, paletti che sono stati bellamente ignorati. Io gli do un'ultima possibilità: o si calma e mette la testa a posto o scatta il ban infinito per la totale incompatibilità con il progetto.--Zoro1996 (dimmi) 11:54, 10 mar 2019 (CET)[rispondi]
Sono già due giorni che nessuno interviene più, lo prendiamo come un buon segno?--Zoro1996 (dimmi) 13:33, 12 mar 2019 (CET)[rispondi]
Beh, nonostante faccia ancora molti errori il suo operato è, diciamo, rientrato in una fattispecie di accettabilità. Quindi si, la cosa è positiva ma aspettiamo a chiudere la discussione dato che non si può mai sapere che futuri colpi di scena possa riservarci (anche perché sotto il profilo grammaticale e gestionale ancora non ci siamo; e non lo vedo solo io).--BlackJack92 14:20, 12 mar 2019 (CET)[rispondi]
La lista di tutte le 101 canzoni di Undertale è stata approvata da qualcuno?--Zoro1996 (dimmi) 22:57, 12 mar 2019 (CET)[rispondi]
Dopo aver modificato pesantemente l'incipit che era incomprensibile ho detto che, a livello strutturale, poteva andare (anche se non ho controllato tutte le tracce) però gli ho anche detto di chiedere prima allo sportello informazioni sul da farsi (cosa che ovviamente non ha fatto insieme all'inserimento delle fonti da me fortemente sottolineato con tanto di rimando e spiegazione semplicistica della procedura).--BlackJack92 01:14, 13 mar 2019 (CET)[rispondi]
(Aggiornamento) In questi giorni l'utente Deponia 123 ha creato le colonne sonore di Undertale e Delta Rune e, sebbene la parte tracce (che lui continuava a scambiare con il termine "colonne sonore") fosse formalmente corretta, l'incipit risultava disastroso con parti del tipo "In Undertale si avra di certo udito, le colonne sonore" (e in questo e in altri casi ho provveduto a correggere la cosa). L'ultima importante modifica che ha fatto riguarda i personaggi di Undertale e Delta Rune ma a questo punto non so proprio che fare. Frasi del calibro di (in relazione a tali Memoryheads) "È possibile trovarli, azionado un 3° lavandino, il cui usira, come se fosse acqua" sono ovunque ed essendo così sgrammaticate e di un argomento a me ignoto non saprei nemmeno come fare per correggerle. In virtù della totale mancanza di miglioramenti dell'utente e della sua totale mancanza di metodo (come firmare solo raramente le discussioni, non ascoltare i consigli e non ottemperare alle più basilari richieste) chiedo che venga estromesso dal lavoro dato che, per quanto sia volenteroso, risulta un elemento controproducente (e ormai è passato molto tempo).
In relazione ai personaggi di Undertale e Delta Rune se qualcuno capisce quello che vuole dire lo può correggere altrimenti si può eliminare tutto ciò che ha inserito.--BlackJack92 15:57, 14 mar 2019 (CET)[rispondi]
Siamo stati buoni proprio perché al corrente del contesto altrimenti questo contenuto sarebbe da cancellazione immediata. Faccio presente che comunque le parti "da manuale di gioco" vanno rimosse (vedi il "È possibile trovarli, azionado un 3° lavandino, il cui usira, come se fosse acqua"). Mi sento pure io in conflitto interiore per questa situazione. Prima di passare a provvedimenti più seri proporrei comunque di mettere in pausa di riflessione l'utente per una settimana o un tempo simile. --Torque (scrivimi!) 16:29, 14 mar 2019 (CET)[rispondi]
Appoggio la mozione di [@ Torque].--BlackJack92 16:56, 14 mar 2019 (CET)[rispondi]

[ Rientro] Ho tentato di salvare il salvabile, ma non sono nemmeno convinto che ciò che rimane vada bene.--Zoro1996 (dimmi) 16:32, 14 mar 2019 (CET)[rispondi]

Appena avrò tempo darò un'occhiata alla voce sui personaggi e tenterò di rimaneggiare il tutto e (si spera sia possibile) aggiungere fonti. --DocTM (msg) 17:13, 14 mar 2019 (CET)[rispondi]
Anche io sono d'accordo di metterlo in pausa, anche se ho poche speranze sull'utilità del provvedimento, ma almeno ci proviamo. Per quanto riguarda la colonna sonora io non ho insistito visto che mi sembrava che BlackJack l'avesse in qualche modo assecondato, ma mi sembra una seziona inutile. E' un utente volenteroso ma con cui è estremamente complicato rapportarsi. Maybe75 (msg) 17:20, 14 mar 2019 (CET)[rispondi]
Riguardo la colonna sonora di Undertale non era così inutile, visto che siamo riusciti a tirarci fuori persino una pagina. Posso concordare per quella di Delta Rune.--Zoro1996 (dimmi) 18:05, 14 mar 2019 (CET)[rispondi]
Beh, in realtà, solo per precisare, io mi espressi favorevolmente sulla colonna sonora di Undertale (anche se gli dissi di chiedere prima allo sportello informazioni se era più idoneo inserirla nella pagina principale o farne una nuova). Per quanto riguarda quella di Delta Rune non gli ho proferito parola e solo dopo che ha postato la suddetta parte ho risistemato l'incipit dato che era molto problematico.--BlackJack92 18:23, 14 mar 2019 (CET)[rispondi]
(Aggiornamento 2) Faccio presente che l'utente non è stato ancora bloccato e che continua ad aggiungere parti sgrammaticate con riferimenti al gameplay alla pagina Personaggi di Undertale e Delta Rune. Io non lo so se si vuole andare avanti a oltranza a lasciarglielo fare ma qualcuno dovrebbe correggere o eliminare quanto ha scritto (io non conoscendo l'argomento non posso farlo). Se si vuole continuare a ignorare il suo operato bene ma io mi sto addirittura annoiando a far presente sempre le stesse cose senza che nulla venga fatto per arginare il problema.--BlackJack92 22:46, 16 mar 2019 (CET)[rispondi]
Ho notato anche io le continue aggiunte superflue (e con una buona parte di RO, credo), ma
  • pur conoscendolo non seguo l'argomento
  • non sono un baby-sitter
  • è inutile sistemare qualcosa se viene nuovamente modificata peggiorativamente in seguito.
A questo punto chiedo anche io provvedimenti, qui non si viene a capo di nulla.--Zoro1996 (dimmi) 22:52, 16 mar 2019 (CET)[rispondi]

[ Rientro] [@ Deponia123] Io non conosco minimamente quel videogioco, quindi vorrei che mi spiegassi se le informazioni (effettivamente piuttosto sgrammaticate) che stai inserendo sono basate su qualche fonte o sono frutto di deduzioni tue. Grazie--Parma1983 15:10, 17 mar 2019 (CET)[rispondi]

[ Rientro] [@ Parma1983] Io sto solo aggiungendo informazioni, al minimo indispensabile, come ed esempio: 1.Che non stavano gli abbigliamenti (ad esempio); 2. Sto specificando COSA succede alla personaggio se si intraprende un finale diverso dal altro; 3. …emmh, sto aggiungendo la struttura fisica; 4. Io non mi accorgo dei errori di grammatica che io vi ricordò che sono dislessico, ma comunque voglio dare questo genere di contributo! (e forse lo so che state pensando che non lo dovrei dare); --Deponia123 17:02, 17 mar 2019 (CET)[rispondi]

Nell'ordine:
  1. Dettaglio inutile
  2. Dettaglio irrilevante per la maggior parte dei personaggi
  3. Descrizione per massimi capi ok; descrivere ogni cellula del corpo no
  4. Ne abbiamo già parlato: va bene se vuoi dare il tuo contributo, ma devi fare POCHE e PICCOLE modifiche, per permettere a chi corregge di lavorare senza farsi venire un esaurimento.
Qui non siamo su Undertale Wiki, non puoi inserire tutti i dettagli del gioco. Prendi Personaggi di Deponia: quella pagina è fatta bene, perché fornisce solo le informazioni basilari dei personaggi, così da farsi un'idea del personaggio senza doversi leggere ogni singola azione che compie. Per farti un esempio, nei seguaci di Gaster non è necessario specificare il valore da inserire: quello è un dettaglio da gameplay, e questa non è una guida al gioco. Idem per gli amalgami, non serve dire da chi sono formati.--Zoro1996 (dimmi) 19:19, 17 mar 2019 (CET)[rispondi]
Già, come ha già detto Zoro1996, sebbene ci sia della buona volontà da parte dell'utente, esso non ascolta e continua a propugnare contenuti di pessimo livello o inutili.--BlackJack92 20:30, 17 mar 2019 (CET)[rispondi]
[ Rientro] [@ BlackJack92] Sui capi d’abbigliamento sei d’accordo, grazie. Ma io non sto scrivendo il corpo fisico “cellule per cellula” (come ad esempio, non era scritto che il presonaggio Muffet, avesse 6 braccia e 5 occhi). Io non sto aggiungendo informazioni inutili, non messe (lo so che questo non È Undertale Wiki) sto solo aggiungendo il minimo indispensabile. Alcuni personaggi sono descritti con solo una frase (lo so che mi avete detto di prendere esempio personaggi di Deponia, ma aggiungere non fa male a nessuno, no?)

Discussioni utente:Deponia123 08:21, 18 mar 2019 (CET)[rispondi]

I valori di FUN da inserire per ottenere i seguaci di gaster non sono il minimo indispensabile. Idem per gli amalgami: hai descritto per filo e per segno il loro aspetto fisico, soffermandoti ad indicare ciascun mostro che li compone. Comunque, leggendo bene le descrizioni che hai messo, mi è venuto un dubbio e sono andato a controllare: ci credo che le informazioni che hai aggiunto sembrano da Undertale Wiki, perché effettivamente provengono (certamente alcune, non so se tutte) da Undertale Wiki. Lascio qui la pagina della madre di Snowdrake, e qui l'aggiunta degli amalgami con presente il personaggio: chiunque mastica un po' di inglese vede subito che le informazioni riportate sono identiche, non solo nei contenuti ma anche nell'ordine, con tanto di punteggiatura e "virgolette" sulle parole. Ho cercato anche gli altri personaggi aggiunti (gli altri amalgami, i seguaci di gaster...) ed effettivamente combacia tutto, con l'aggiunta di qualche informazione.--Zoro1996 (dimmi) 08:50, 18 mar 2019 (CET)[rispondi]
[@ Deponia123] il minimo indispensabile non lo decidi tu ma la comunità. aggiungere non fa male a nessuno, no? Se le aggiunte sono: vende, la sua mercie , si fa male. Praticamente tutti i tuoi contributi sono da controllare. Direi che o impari a scrivere in italiano oppure i tuoi contributi sono dannosi per l'enciclopedia. --Gac 09:05, 18 mar 2019 (CET)[rispondi]
Scusate ma vorrei far notare che siamo ormai da quasi 20 giorni che stiamo andando avanti con "se non scrivi correttamente la cosa risulta dannosa e controproducente" o "questa cosa è inutile". Non so voi ma per quanto ancora dovremmo continuare su questa china? Anche perché Deponia123 non dispone di sufficienti capacità grammaticali ed espositive e queste sono cose che non si imparano da un giorno all'altro quindi o accettiamo quello che fa (e a me questa idea non piace anche perché di volta in volta dimostra incapacità) o qualcuno dotato dell'autorità necessaria dovrebbe intervenire.--BlackJack92 09:54, 18 mar 2019 (CET)[rispondi]
(Autorità no, funzione).
Ci può stare ma non è che si può cercare un appiglio per bloccarlo se fa piccoli edit come quelli di stamattina.
Da parte mia credo che la via maestra sia richiamarlo qui ([@ Deponia123]) e chiedergli di ripartire da questo, dove scrive:
«Io non mi accorgo dei errori di grammatica che io vi ricordò che sono dislessico, ma comunque voglio dare questo genere di contributo! (e forse lo so che state pensando che non lo dovrei dare)».
Sì Deponia, molti lo stanno pensando fin dall'inizio. Mi dispiace, evidentemente la dislessia è un grosso impedimento per contribuire a Wikipedia in questa forma. Si può contribuire in molte altre forme, e capisco che è molto spiacevole ritrovarsi nei problematici per una difficoltà che non è colpa propria e di cui, anzi, si farebbe molto volentieri a meno. Per la dislessia hai tutta la mia solidarietà. Per i contributi, credo sia meglio interrompere la scrittura e studiare il modo di farti contribuire diversamente. L'alternativa purtroppo alla lunga finisce per diventare quella prospettata da Blackjack (blocco infinito), anche se finora l'abbiamo scongiurata in tutti i modi e ho chiesto anche all'utente di non insistere, a costo di farlo risentire e pur di venirti incontro. --Erinaceus (msg) 10:09, 18 mar 2019 (CET)[rispondi]
Se facesse modifiche piccole il ban sarebbe superfluo e le aggiunte recuperabili, che è quello che stiamo dicendo dall'inizio. Siccome aggiunge paragrafi a blocchi e, in seguito, una sequela di modifiche correttive, il problema è maggiore: basta vedere la cronologia di Personaggi di Undertale e Delta Rune.--Zoro1996 (dimmi) 14:05, 18 mar 2019 (CET)[rispondi]
Sottoscrivo tutte le parole di Erinaceus. Sulle piccole modifiche, sono speranzoso sulla possibilità che, imparate le regole fondamentali del manuale su corsivi e altro, possa riuscire a contribuire senza rendere necessario tenere controllato ogni suo contributo. È nel caso in cui dovesse invece continuare con inserimenti di testo che temo anch'io che non ci sarebbero alternative al blocco. A questo punto la scelta dipende soltanto da Deponia--Parma1983 02:20, 19 mar 2019 (CET)[rispondi]

[ Rientro] Occhio che, oltre a essere descrizioni troppo approfondite, tradurre così è violazione di copyright. Se il testo è sotto licenza creative commons, come in questo caso, va usato ((Attribuzione)) e magari indicare la fonte anche nel campo oggetto. --Titore (msg) 02:42, 19 mar 2019 (CET)[rispondi]

Come mi ha chiesto, gentilmente, l'utente Gac, io dico: si, ho capito grazie mille per i fostri svariati consigli e spero che la questione non si ripeta PIÙ! Grazie del attenzione...

Discussioni utente:Deponia123 14:55, 22 mar 2019 (CET)[rispondi]

Riassunto

Faccio un piccolo riassunto per evitargli la fatica di leggere tutto.[@ Deponia123] ti conviene leggerlo attentamente.

Sei pregato di rispondere se hai letto e capito ciò che ti è stato detto.--Zoro1996 (dimmi) 09:59, 19 mar 2019 (CET)[rispondi]

Aggiungerei, a titolo di parere personale, che la prima modifica problematica dovrà essere purtroppo occasione di blocco, possibilmente breve, ma in ogni caso rapportato all'entità della violazione e comunque non brevissimo, a maggior ragione se l'utente non dà segno di aver letto gli sviluppi di questa discussione. Questa segnalazione non può diventare uno stillicidio e richiedere altro dispendio di energie --Erinaceus (msg) 18:48, 19 mar 2019 (CET)[rispondi]
Prima mi ha mandato il ringraziamento per il riassunto, quindi credo lo abbia letto. --Zoro1996 (dimmi) 18:55, 19 mar 2019 (CET)[rispondi]
Bene! Solo nel caso il buon [@ Deponia123] non lo sapesse, in quanto nuovo utente, la pagina delle prove che può usare è Utente:Deponia123/Sandbox, mentre al link Aiuto:Pagina delle prove viene spiegato bene il scopo e funzionamento.
Qui dentro puoi copiare il wikitesto dalle voci che vuoi modificare, fare tutte le modifiche che ritieni giuste e controllare con calma, richiedere un controllo da parte nostra o di qualche altro utente, e solo infine unire questo nuovo testo alla voce originaria. Spero la procedura sia chiara , altrimenti non aver timore a chiedere, sarò lieto di aiutarti. --Torque (scrivimi!) 23:27, 19 mar 2019 (CET)[rispondi]
Vista la comprensione del dibattito da parte dell'utente e le sue promesse di mantenere quanto sopracitato nonché la diminuzione delle sue attività nell'ultimo periodo e l'utilizzo da parte sua della sezione "prove" chiedo la chiusura e l'archiviazione della discussione.--BlackJack92 06:10, 23 mar 2019 (CET)[rispondi]

Dopo una settimana dall'ultimo intervento, chiudo senza provvedimenti la segnalazione, che tuttavia, come più volte ribadito lungo la discussione, vale come un cartellino giallo prima di un eventuale blocco infinito. Invito pertanto [@ Deponia123] a tener conto, come d'altra parte ultimamente sta facendo, di tutti i punti riassunti qui sopra da Zoro1996--Parma1983 15:31, 29 mar 2019 (CET)[rispondi]