Der Fall ist abgeschlossen und wird nicht mehr diskutiert.
Ich (MBurch) beantrage die Überprüfung folgender Accounts:
Nr. | Account | Anmeldung (de:WP) | Erster Edit (global) | Edits bis CUA (global) |
---|---|---|---|---|
1 | Anidaat – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • sperren) | 2013-02-12 | 2013-02-12 | 6.355 |
2 | Pauelz – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Anmeldung • SUL • Verschiebungen • Dateilogbuch • sperren) | 2015-10-01 | 2015-10-01 | 154 |
3 | 212.25.31.181 – CheckUser (Diskussion • Beiträge (global) • gelöschte Beiträge • Sperr-Logbuch • BF-Log • Whois • sperren) | N/A | 2013-12-10 | 731 |
1) Anidaat |
2) Pauelz |
3) 212.25.31.181 | |
---|---|---|---|
1) Anidaat | X | 1/2 (EIA) | 1/3 (EIA) |
2) Pauelz | 2/1 (EIA) | X | 2/3 (EIA) |
3) 212.25.31.181 | 3/1 (EIA) | 3/2 (EIA) | X |
Was macht den Verdacht plausibel, dass die genannten Benutzerkonten von derselben Person verwendet werden?
Die Frage ob Anidaat Sockenpuppenspiele betreibt stellt sich gar nicht, das wurde hier bestätigt (zwischen Anidaat und 212.25.31.181) und gibt er auch selber zu, auch wenn er zwischendurch damit kokettiert und das Ganze relativieren will [1] & [2]. Die Frage ist nur noch in welchem Ausmass und ob der vergleichsweise neue Account Pauelz (die gleichen typischen Themenfelder wie Anidaat) dazugehört oder nicht.
Angenommen, die genannten Benutzerkonten werden tatsächlich von derselben Person verwendet – inwiefern würde dies Missbrauch darstellen?
MBurch (Diskussion) 14:48, 23. Dez. 2015 (CET) Um eine IP ergänzt--MBurch (Diskussion) 17:44, 1. Jan. 2016 (CET) Noch eine--MBurch (Diskussion) 14:02, 2. Jan. 2016 (CET)
Bei gewieften Sockenpuppenspielern wie Anidaat kommt die CUA an Ihre Grenzen, das war das Ereignis der letzten CUA (also inklusive Caumasee, siehe z.B. [5] und Einschätzung Dritter hier, hier oder hier). Da mag mir Anidaat noch so vorwerfen, dass ich angeblich "pauschalisiere" und diese CUA "dürftig" sein soll. Fakt ist, Anidaat ist Sockenpuppenspieler, nur in welchem Ausmass lässt sich mit unseren Mitteln (leider) nicht feststellen und eine Sperrumgehung ist auch nicht ein "kleines Versehen", sondern das bewusste und wiederholte Missachten der Regeln der Community nachdem man gerade schon wegen einer Missachtung gesperrt wurde (so viel zum das es für eine CUA bzw für einer Sperre nicht reichen soll, ansonsten siehe diese CUA, wo drei Accounts gerade mal total 44 Edits bei Start der CUA haben und gesperrt wurden). Der Sockenzoo missachtet dabei so ziemlich alle Regeln der Community (Missachtung von WP:DS, Wikihounding, Sperrumgehung, WP:WAR, WP:PA, WP:URV, WP:NPOV und wohl noch mehr), dabei hat die Relativierung immer System (bestes Beispiel entweder auf dieser Seite oder z.B. hier: Begründung für seinen URV: Nun ich dachte, da wird sowieso noch daran herum gemäkelt, das hiesse, dass das gar nicht so stehen bliebe, wenn jeder so arbeiten würde?!).
Abschuss einer Suchoi Su-24 der russischen Luftwaffe 2015 ist eindeutig ein Honeypot: Schon drei mal gesperrt [6], [7] & [8]; der Artikel war schon mehrfach auf WP:3M und die Diskseite ist auch entsprechend gross. Anidaat und Pauelz bearbeiten denselben Artikel auf der Vor- und auf der Rückseite mit praktisch identischen Kommentaren in der Zusammefassung und unter Missachtung von WP:WAR & WP:NPOV. Ganz konkret auf Deine Frage bezogen Cirdan ein Beispiel: Pauelz startet den Abschnitt NATO in der Einleitung wenig später wird er unterstützt von Anidaat, umgekehrt mischt sich Anidaat im Abschnitt In der Regel werden nur Experten an der Auswertung beteiligt, deren Länder in einer Beziehung zum Vorkommnis stehen. wenig später souffliert von Pauelz. Den Abschnitt unseriöse Quelle startet wiederum Pauelz, wenig später unterstützt von Anidaat.--MBurch (Diskussion) 03:12, 11. Jan. 2016 (CET)
Betroffene Benutzer können sich hier zu den Vorwürfen äußern.
Info: Die betroffenen Accounts wurden informiert: [9], [10], [11].--MBurch (Diskussion) 14:54, 23. Dez. 2015 (CET)
hier, zu diesen Anidaat-typischen Relativierungen und Nebelkerzen werde ich mich zu einem späteren Zeitpunkt äussern.--MBurch (Diskussion) 20:49, 24. Dez. 2015 (CET)
Info: Und die Antwort erfolgteIch habe grosses Interesse daran, dass diese Abfrage durchgeführt wird. (Aufgrund des persönlichen Konflikts mit MBurch, in welchem ich ihn seit einem halben Jahr bitte, alle persönlichen Äusserungen (siehe Beitrag 20:49, 24. Dez. hier darüber) in Diskussionen weg zu lassen, muss ich befürchten, wäre eine nicht durchgeführte Abfrage ein weiterer Punkt für ihn, der von MBurch in der Wikipedia im Brustton der Überzeugung als Vorwurf gegen mich verbreitet würde. Die Anfrage ist auch aus der SG-Anfrage hinaus entstanden.) Mir war eine Stellungnahme zum CUA an sich also egal und wollte hier nichts schreiben. Grund zum Schreiben ist nun, dass ich in der SG-Anfrage auch die Pauschalisierungen, eigentlich mangelnde Sorgfalt von MBurch thematisiere. Was mir in diesem Sinne also nicht „egal“ wäre, wäre, wenn rein formell ein derart dürftiger CUA mit saloppen Formulierungen ausgeführt würde. Es mag ja sein, dass hier gewisse Benutzer häufiger arbeiten als Andere. Es ist auch gut, wenn MBurch hier immer wieder Socken stilllegen lässt. Aber wenn sich jemand hier derart „zuhause“ fühlen sollte, dass er die Sorgfalt vernachlässigt, dann ist das nicht in Ordnung. Mit saloppen Formulierungen meine ich auch den Anfangssatz mit „Die Frage stellt sich gar nicht – die Frage ist nur noch“ oder anderswo „last but not least“. Dann auch „..spiele munter weiter“ (zwei Mal), also „munter weiter“ für suggestiv "viele" Vorkommnisse nach CUA, die aber faktisch die Menge 2 meinen in einem ganzen Jahr. „Um das Bild ein wenig abzurunden“ oder „einfach weitermachte“ <Platzhalter für weitere Formulierungen…. > sind ebenso undifferenzierte Formulierungen, die für mich in Richtung … „Ausrufer“ gehen?
Was all die IP’s in der Anfrage verloren haben, die erklärungsgemäss nicht den Benutzern der Anfrage zugeordnet werden, ist doch sehr knapp dargelegt. MBurch schreibt, ich hätte gerade mal einen davon in der SG-Anfrage „eingebracht“, als ich einen gemäss MBurch „nicht vorhandenen“ Konflikt erwähnte. Gibt es nun diesen Konflikt oder nicht? Wird prinzipiell auch ein anderer Benutzer (DB), den ich im SG erwähnte als nicht zufrieden mit MBurch, hier aufgeführt, oder warum nicht?
Der (nebenbei von MBurch erstellte) Artikel zum Abschuss der Su-24 ist meine ich noch viel weniger ein Honeypot wie das mit der Mordserie, (wo immerhin noch etwas Verschwörungstheorie aufkommen könnte, aber trotzdem seit Mai nur einmal im Monat inhaltlich was verändert worden war). Grund: Beim Flieger war ja alles von Anfang an klar, niemand hat je ernsthaft behauptet, er wäre über der Türkei abgeschossen worden. Warum dann diese Hektik? Erstens natürlich Newstickeritis (auch heute wieder) und dann halt auch noch der Bias, darum: Es wäre meine ich schon ziemlich möglich, dass auch anderen Benutzern der Bias des Artikels auffällt; ich habe gestern endlich ersetzt, was den ganzen Dezember im Einleitungssatz stand: Dass das russische Flugzeug „vernichtet“ worden sei. Das hat niemanden der Hauptautoren gestört. Auch musste der Begriff Mord diskutiert werden, der für die Tötung des Piloten verwendet worden war. Auch MBurch hat den Begriff Mord verteidigt, obwohl niemand wirklich wissen konnte, was mit dem Piloten geschehen war und keine Quelle je dieses Wort verwendete. Wer solches im Artikel stehen hat, muss sich nicht wundern, wenn mehr als ein Benutzer kommt, um zu korrigieren. Es ist vielmehr die Verantwortung der Autoren, wie stark ein Artikel zum Honeypot werden kann: Ich schreibe ja auch nicht in den Artikel, die Mission des Flugzeuges sei es gewesen, Turkmenen zu vernichten und zu ermorden. Wer solche Formulierungen in den Artikel schreibt oder stehen lässt, nimmt seine Verantwortung als Enzyklopädie-Autor nicht wahr und „züchtet“ unbewusst Honeypots. Ist das nun ein guter Grund für eine CUA? Alle anderen Artikel kommen ja aufgrund der nicht vorhandenen Überschneidungen nicht in Frage:
Wie viel ist hier konkret vorgehalten? (Und was wäre per CUA sichtbar?)
Das ist keine Zusammenfassung sondern ein ungezielter Rundumschlag.
MBurchs Aussage "eine Sperrumgehung ist auch nicht ein "kleines Versehen", sondern das bewusste und wiederholte Missachten der Regeln" ist ein Widerspruch in sich: wie überhaupt kann EINE angebliche Sperrumgehung ein wiederholtes Missachten der Regeln sein?
Der erneute Vergleich mit irgendwelchen anderen CUAs und deren Anzahl (und infiniter Sperren vor CU) kann (erneut) kein Argument sein.
MBurchs Bezeichnung "Sockenzoo" (u.a.!) sind bei Anzahl 1 (könnte ich sagen, da keine Überschneidung) eine reichlich grosszügige "Zusammenfassung".
Die ständige Nennung von Richtlinien ist auch nicht "Zusammenfassung" sondern so unkonkretisiert abstrakt und der Grund für die SG-Anfrage.
Die einzige sogenannte Urheberrechtsverletzung mit einer zu langen wörtlich Übernahme ist diskutiert (Stichwort: Wenn man zu abweichend formuliert, wird einem dafür TF vorgeworfen...), gelernt und erledigt. Kein Grund für CUA.
MBurch benennt IPs als Single-Purpose-Accounts, ist sich aber nicht zu schade, einen solchen als "Einschätzung Dritter" bei zu ziehen.--Anidaat (Diskussion) 09:28, 12. Jan. 2016 (CET)
Hier kann der Fall sachlich und faktenbasiert diskutiert werden, indem neue Fakten vorgebracht werden. Allgemeine Betrachtungen usw. gehören auf die Diskussionsseite.
Kurz auf die oben verlinkte typische Antwort von Anidaat:
Um das Bild ein wenig abzurunden, noch die folgenden gemeinsamen Punkte der Accounts:
und natürlich stehe ich mit meiner Meinung auch nicht ganz alleine da: [15].--MBurch (Diskussion) 20:59, 27. Dez. 2015 (CET)
Der Checkuser-Berechtigte, der diesen Fall angenommen hat, kann hier Bemerkungen zum Zwischenstand der Prüfung machen.
Ich kümmere mich um die Bearbeitung dieser Anfrage. Gruß, Cirdan ± 21:33, 30. Dez. 2015 (CET)
Der zuständige Checkuser-Berechtigte gibt hier den Entscheid und das Ergebnis bekannt.
Zunächst der Hinweis, dass für die Abfrage nur die Konten Anidaat und Pauelz berücksichtigt wurden. Die 212er IP war zuletzt im Juni 2015 aktiv, hier liegen also keine Checkuser-Daten mehr vor. Bei den weiteren im Antrag genannten IPs ist nicht ersichtlich, inwiefern der Antragsteller hier einen Zusammenhang mit den Benutzerkonten Anidaat und Pauelz sieht.
Für die beiden Benutzerkonten wurde ein Sockenpuppenverdacht plausibel dargelegt. Beispiele für das Auftauchen beider Konten in derselben Diskussion wurden genannt, auffällig sind zudem die Kommentare in der Zusammenfassungszeile, die sich stilistisch ähneln.
Eine Abfrage wurde daher durchgeführt.
Mit CU-Mitteln ist keine Übereinstimmung auszumachen. Es lässt sich daher nicht feststellen, ob Anidaat und Pauelz von der selben Person betrieben werden.
Hier sind Maßnahmen dokumentiert, die Administratoren nach einer Abfrage vorgenommen haben.