Saya mulai curiga pasal pemberian Templat:Periksa terjemahan oleh bung Illchy pada tiap-tiap artikel yang ia anggap perlu memberikannya. Ke artikel-artikel saya okelah mengingat saya masih pemula dengan penerjemahan Inggris, tapi ini masak kali ini ia kasih templat tersebut pada artikel 35 jam kerja dalam seminggu yang dilihat dari riwayatnya justru dibuat oleh bung Meursault2004 yang jelas-jelas adalah pengguna paling senior sekaligus pendiri WBI yang menempuh pendidikan di luar negeri yang tentunya memiliki pengetahuan penerjemahan yang tak diragukan lagi. Saya mulai curiga kalo pemberian templat oleh bung Illchy dilakukan secara sembarangan, atau hanya perasaan saya saja & Illchy memang benar-benar melakukan pemeriksaan yang semestinya. Mohon tanggapannya Glorious Engine (bicara) 21 Mei 2023 06.11 (UTC)[balas]
Kalau salah bisa dibalikkan suntingannya, santai saja, ini wiki. Saya memang lihat sendiri riwayatnya Mersault yang buat, tapi karena saya baca dan banyak paragraf yang seperti mis terjemahan, jadi saya kasih tag periksa terjemahan. Illchy (bicara) 21 Mei 2023 12.45 (UTC)[balas]
Cukup sabar saja ketika melihat beberapa orang mencoba menerapkan senioritas yang tidak objektif. Menghormati tentu kita tahu wajib, tapi tindakan ad hominem seperti yang dijelaskan oleh Bung @Glorious Engine, Let's say no. :D ZanzibarSailor (bicara) 14 Oktober 2023 02.46 (UTC)[balas]
Saya banyak menemukan situs judi yang tertempel pada situs resmi lain seperti perusahaan/instansi (baik pemerintah ataupun swasta), sekolah, politeknik, dsb. Sehingga saat pengurus memblokir situs tersebut, otomatis situs resmi tersebut ikut terblokir. Apa ada solusi untuk masalah ini ? Ariandi LieDiskusi disini saja15 Agustus 2023 07.27 (UTC)[balas]
Netral Kurang setuju. ProyekWiki terlalu banyak, gunanya tidak besar, dan orang yang menginvestasi waktu pada ProyekWiki tidak banyak. Di wikipedia bahasa Esperanto, beberapa ProyekWiki baru saja dihapus karena hampir kosong dan tanpa guna sama sekali. Taylor 49 (bicara) 16 September 2023 14.02 (UTC)[balas]
Ya! Memang berbeda tetapi nyaris sama. Yang menjadi diskusi adalah kita akan memakai judul yang mana? Kalau saya sendiri cenderung menggunakan judul baru yang anda buat disamping isinya lebih lengkap juga (sudah ada 1 daftar yang saya gabungkan). Namun mengingat cukup banyak daftar seperti itu maka saya buka diskusi sebelum melanjutkan penggabungan daftar lainnya. -- Wagino 20100516 (bicara) 23 September 2023 01.37 (UTC)[balas]
Judulnya justru jelas mempertegas isi dari kedua tabel tersebut berbeda. Ada banyak artikel terkait daftar kabupaten dan kota yang nyaris sama seperti yang sampaikan diatas, silahkan cari. Apakah semuanya hendak digabungkan dalam satu artikel daftar besar?? Angayubagia (bicara) 23 September 2023 01.48 (UTC)[balas]
Tidak digabungkan menjadi 1 daftar besar melainkan cukup 1 daftar saja menurut saya diantara 2 daftar tersebut dan sudah saya sampaikan di atas bahwa saya lebih memilih daftar yang anda buat karena lebih lengkap. -- Wagino 20100516 (bicara) 23 September 2023 04.11 (UTC)[balas]
Terkait Daftar kabupaten dan kota di Riaujadi kacau berkat saya, tinggal dikembalikan saja dan tidak perlu menggunakan ringasan suntingan yang bisa menyinggung perasaan orang lain. Seperti yang saya sebutkan di atas, saya membuka diskusi ini karena akan banyak daftar lama yang dialihkan ke daftar baru yang anda rintis, makanya saya buka diskusi ini. -- Wagino 20100516 (bicara) 23 September 2023 04.22 (UTC)[balas]
Silahkan diskusikan dulu (tentu tanpa emosi yang memuncak disini) SEBELUM melakukan pengalihan yang kemudian saya perbaiki, alih2 Anda emosi memblokir saya sepihak (juga tanpa diskusi). Anda melakukan pengalihan sebelum berdiskusi, daftar tersebut menjadi kacau karena ada beberapa artikel lain yg menggunakan daftar tersebut. Contoh; Riau dan Daftar kabupaten dan kota di Indonesia. Selamat dan terima kasih. Tolong block saya lagi aja. Angayubagia (bicara) 23 September 2023 07.27 (UTC)[balas]
Setelah Aksara Sunda dihapus, tiba-tiba @Haikal FK 1705 membuat ulang halaman tersebut dengan isi yang persis seperti suntingan saya yang kedua (halaman pengalihan). Namun hingga saat ini, tidak ada tindakan penghapusan oleh @Ariandi Lie.
Bisa sama-sama kita lihat bahwa kedua halaman tersebut minim rujukan dan tidak ada upaya perbaikan. Sejarah keduanya sejatinya adalah berkelanjutan, bukan berdiri sendiri. Karena itu saya dan @Ilham.nurwansah berencana menggabungkan keduanya dan menambah rujukan terbaru. Tetapi walau telah diberi marka ((under construction)), halaman tersebut tetap dihapus oleh @Ariandi Lie. Walau telah dipindah ke halaman nama pengguna sendiri, tetap divandal oleh @Jajang Surahman. 미솔파 (bicara) 6 Oktober 2023 15.03 (UTC)[balas]
Kalau untuk usulan penggabungan, dipersilakan menggunakan ((gabung)) (atau ((gabungke))/((gabungdari))). Sebaiknya tidak langsung menggabungkan sebelum ada diskusi, karena kedua artikel tersebut memiliki sejarah suntingan masing-masing, dan membuat artikel ketiga (baik itu Cacarakan maupun Aksara Sunda) bukan solusi tepat untuk usaha Anda.
Saya menilai, pihak-pihak yang Anda sebutkan di atas melakukan tindakan yang Anda sebutkan, karena tidak adanya diskusi terlebih dahulu mengenai rencana penggabungan tersebut, sehingga saya menilai solusinya adalah dengan diskusi, maupun dengan permohonan pendapat. Sejauh ini, untuk poin kedua dan ketiga, saya kembalikan suntingan Anda yang dihapus oleh Ariandi Lie, dan saya mengembalikan bak pasir Anda yang dikosongkan oleh Jajang Surahman.
Mungkin penutur bahasa Sunda maupun pihak-pihak yang disebutkan di atas bisa mengomentari perihal hal ini. Dipersilakan. ꦱꦭꦩ꧀ ‑Bennylin「rembuk」 6 Oktober 2023 22.54 (WIB) 6 Oktober 2023 15.54 (UTC)[balas]
Terima kasih. Iya, saya menyadari ada kesalahan dari saya, yaitu belum mengetahui adanya tag ((gabung)) sehingga menyebabkan miskomunikasi. Namun, aksi2 yang dilakukan oleh pihak terkait setelah itu saya rasa tetap perlu diinvestigasi. 미솔파 (bicara) 12 Oktober 2023 05.56 (UTC)[balas]
Tolong @Haikal FK 1705, @Ariandi Lie, @Jajang Surahman bicara di sini bisa sampaikan alasan suntingan masing-masing yang disebutkan di atas. Saya tunggu hingga 17 Oktober 2023 23.59 WIB.
Pengguna tersebut menyunting pada halaman pengalihan. Saya sempat hapus halaman pengalihan untuk menghindari penyuntingan pada halaman pengalihan ditambah saya temukan halaman dengan judul Aksara Sunda memiliki halaman disambiguasi tersendiri.
Seingat saya, saya hapus tapi setelah itu entah pengguna HaikalFK entah pengguna di atas yang membuat ulang halaman yang sama. Memang saya tidak pantau lagi. saya biarkan. Kalau yang saya alihkan ini sebelum dihapus. Setelah dialihkan pengguna tersebut menyunting lagi halaman tersebut dengan ((under construction)) tapi tidak lama pengguna tersebut mengalihkan sendiri ke Aksara Sunda Baku. Seingat saya pengguna pelapor di atas juga membuat halaman Aksara Sunda, namun setelah selesai entah karena apa pengguna tersebut alihkan ke halaman Aksara Sunda Baku. Setelah itu, saya lihat pengguna ini membuat subhalaman pengguna. Saya memang tidak menanggapi lagi halaman-halaman tersebut. Ariandi LieDiskusi disini saja10 Oktober 2023 14.59 (UTC)[balas]
Saya melakukan WP:BAIK dengan memberikan ((under construction)) pada laman Aksara Sunda. Saya sebenarnya ingin menambahkan tag yang sama pada Aksara Sunda Kuno dan Aksara Sunda Baku, tapi saya tidak berniat menyunting mereka berdua untuk saat ini. Saya ingin melakukan pengalihan pada kedua halaman tersebut jika suntingan saya pada Aksara Sunda telah usai. Kenapa tidak langsung saja menimpakan salah satu halaman ke Aksara Sunda? Karena saya bukan pengurus. 미솔파 (bicara) 12 Oktober 2023 05.47 (UTC)[balas]
Saya membalikkan/membatalkan suntingan ke versi sebelumnya yang berupa pengalihan. Seperti yang sudah saya jelaskan di atas, pengguna tersebut kemudian membuat/menyunting halaman Aksara Sunda sampai selesai tapi entah kenapa dialihkan sendiri ke halaman Aksara Sunda Baku. Setelah itu saya lihat pengguna tersebut membuat subhalaman pengguna. Saya tidak menanggapi/memantau lagi halaman-halaman tersebut. Ariandi LieDiskusi disini saja12 Oktober 2023 08.05 (UTC)[balas]
Seperti yang sudah saya jelaskan di atas, pengguna tersebut kemudian membuat/menyunting halaman Aksara Sunda sampai selesai...
Mohon maaf. Saya belum selesai menyunting, namun telah Anda hapus. Saya pun telah melayangkan pesan ke halaman pembicaraan Anda. Kemudian mengenai komentar Anda:
... tapi entah kenapa dialihkan sendiri ke halaman Aksara Sunda Baku?
Karena saya mengira saya melakukan kesalahan sehingga saya kembalikan ke suntingan sebelum saya. Tetapi tetap Anda hapus. Jadi saya melakukannya bukan tanpa alasan. 미솔파 (bicara) 12 Oktober 2023 08.51 (UTC)[balas]
Saya lihat Anda menyunting Aksara Sunda sampai selesai lalu Anda alihkan sendiri ke halaman Aksara Sunda Baku. Saya tidak mau menanggapi halaman tersebut walaupun Anda sempat mem-ping saya. Ariandi LieDiskusi disini saja12 Oktober 2023 09.02 (UTC)[balas]
Saya tidak mau menanggapi halaman tersebut walaupun Anda sempat mem-ping saya.
Jadi, sebagai pengurus yang tiba2 membalikkan halaman yang jelas-jelas belum selesai disunting, apa makna eksistensi Anda? Kenapa malah cuci tangan? 미솔파 (bicara) 12 Oktober 2023 09.16 (UTC)[balas]
Sudah dijelaskan sebelumnya baik pada halaman pembicaraan atau pernyataan saya di atas, Anda menyunting pada halaman yang dialihkan oleh pengurus lain. Sudah saya jelaskan juga takutnya Anda membuat halaman duplikasi. Makanya saya hapus. Setelah itu tidak mau/lepaskan dari memantau halaman tersebut. Karena saya sedang mengerjakan hal-hal lain. Saya biarkan halaman tersebut disunting oleh para pengguna (termasuk Anda, dsb.)
Saya lihat sekilas Anda menyunting halaman baru berjudul Aksara Sunda bahkan sampai selesai (bukan versi bukti yang Anda berikan di atas. Versi bukti di atas adalah versi sebelum halaman dihapus), tapi halaman tersebut setelah selesai Anda alihkan ke halaman Aksara Sunda Baku. (Halaman ini entah dipindahkan atau bagaimana) saya tidak tahu. Isi halaman tersebut berbeda dengan versi Aksara Sunda Baku. (Isi artikel menurut saya sama dengan rancangan pada subhalaman pengguna Anda).
Penghapusan yang Anda lakukan memperumit masalah yang seharusnya tidak ada jika Anda memperhatikan WP:BAIK dan penggunaan template ((under construction)). Dalam beberapa kasus, Pengurus akan mengontak terlebih dahulu penyunting halaman lalu memindahkan isi konten ke subpengguna. Bukan langsung menghapusnya.
Saya lihat sekilas Anda menyunting halaman baru berjudul Aksara Sunda bahkan sampai selesai (bukan versi bukti yang Anda berikan di atas. Versi bukti di atas adalah versi sebelum halaman dihapus), tapi halaman tersebut setelah selesai Anda alihkan ke halaman Aksara Sunda Baku. (Halaman ini entah dipindahkan atau bagaimana) saya tidak tahu.
Log Halaman Aksara Sunda tidak pernah dihapus. Dari log halaman terlihat jelas jika saya tidak melakukan apa yang Anda sebut. Di log ini, saya baru menulis ((under construction)) sebelum akhirnya saya kembalikan ke suntingan Anda karena takut suntingan saya sebelumnya (yang bukan pengalihan) Anda hapus lagi tanpa peringatan. Yang berarti: suntingan kembali lagi ke versi @RaFaDa20631. Tapi ternyata tetap Anda hapus. Setelah itu ada pengguna lain yang menyunting dan tidak Anda hapus. Karena itu saya mempertanyakan sikap Anda:
Apakah Anda asal menghapus tanpa pertimbangan?
Jika benar Anda sibuk setelah menghapus suntingan saya, kenapa Anda menyempatkan waktu untuk menghapus halaman yang sama kedua kalinya?
Kenapa Anda tidak menghapus suntingan ini yang jelas-jelas salah ketik? (alasan Anda sebelumnya adalah R3: Pengalihan saltik)
Selanjutnya:
Isi halaman tersebut berbeda dengan versi Aksara Sunda Baku. (Isi artikel menurut saya sama dengan rancangan pada subhalaman pengguna Anda).
tambahan lagi: ketika Anda dengan sewenang-wenang menghapus halaman tersebut untuk pertama kali, saya sedang melanjutkan suntingan saya. Ketika saya ingin menyimpan progress saya, muncul notifikasi error karena halamannya telah Anda hapus! 미솔파 (bicara) 12 Oktober 2023 09.19 (UTC)[balas]
Saya menghapus halaman pertama kali adalah halaman yang dibuat oleh RaFaDa pada PKL. 19.04. Setelah saya hapus halaman tersebut, ada pengguna yang membuat ulang halaman tersebut sampai Anda mem-ping saya pada halaman pembicaraan dari halaman tersebut. (bukti). Lalu halaman ini saya hapus pada pkl. 21.38.(kecuali halaman pembicaraannya).
Setelah dihapus seingat saya, ada lagi yang membuat ulang halaman tersebut. (Entah di hari yang sama atau berbeda. Dan halaman ini hilang, saya ingat Anda menyunting di halaman ini).
Beberapa hari kemudian, halaman yang telah saya hapus dikembalikan oleh bung BennyLin. Bisa jadi halaman yang ketiga kalinya dibuat tersebut hilang saat bung BennyLin mengembalikan halaman yang telah dihapus sebelumnya. Kemungkinan adanya penimpaan halaman yang telah ada sebelumnya. Halaman yang ditimpa saat ada pemindahan otomatis tidak akan ada jejaknya. Karena otomatis terhapus. (Halaman ini yang saya bilang bahwa Anda pernah membuat artikel Aksara Sunda sampai selesai. Karena saya juga membaca halaman ini sekilas dari mulai infobox-nya sampai isi artikelnya). Halaman ini yang saya bilang tidak sama dengan halaman Aksara Sunda Baku maupun Aksara Sunda Kuno. Tapi saya lihat pada revisi berikutnya Anda alihkan ke halaman Aksara Sunda Baku.
Setelah itu Anda membuat subhalaman pengguna yang isinya sama dengan halaman tadi.
Satu pertanyaan saya, apakah Anda mendiskusikan terlebih dahulu sebelum menyunting pada halaman yang dialihkan ? Apakah boleh atau tidaknya menyunting pada halaman yang dialihkan, dsb., baik pada halaman warung kopi ataupun halaman pembicaraan pengurus misalnya ?
Biasanya halaman yang dialihkan tidak untuk disunting kembali. Makanya suntingan Anda saya kembalikan. Lalu halaman tersebut dihapus atau dilindungi untuk menghindari seperti terjadinya penyalahgunaan halaman yang dialihkan tersebut, dsb.
Pertanyaan Anda yang menanyakan alasan saya menghapus halaman tersebut pun (halaman yang pertama dihapus) sudah pernah dijawab juga pada halaman pembicaraan pengguna saya kan ?
Saya agak sedikit bingung juga karena entah ada berapa halaman dengan judul Aksara Sunda ? Saya menghapus dua halaman Aksara Sunda di bulan September, tapi saya lihat sampai tanggal 4 Oktober masih ada penyuntingan pada halaman Aksara Sunda (halaman yang disebutkan pada pertanyaan no. 3 di atas). Sementara bung BennyLin mengembalikan halaman yang telah saya hapus pada tanggal 6 Oktober. Ariandi LieDiskusi disini saja16 Oktober 2023 00.15 (UTC)[balas]
Oke. Ini yang saya lihat suntingan-suntingan awal yang dibuat oleh @미솔파 ini tidak kontraproduktif. Mohon maaf kalau merasa khawatir suntingan akan dihapus tapi mungkin stop di minta diskusi dahulu ketika dihapus. Mungkin karena dilanjutkan dengan suntingan yang seperti kita membantah diri sendiri, @Ariandi Lie bingung. Tapi saya mengerti kondisi saudara. Dan untuk saudara Ariandi Lie mohon mengerti juga bahwa halaman pengalihan bukan titik mati halaman untuk disunting AFAIK. Saya sendiri pernah menyunting artikel Beruk yang dulunya pengalihan sekarang jadi artikel sendiri. Tetap nilai suntingan dengan substansinya. Diskusi panjang di sini menunjukkan ada diskusi yang seharusnya Anda lakukan dahulu dengan 미솔파.
Untuk kesekian kalinya, Haikal FK 1705 menghapus suntingan saya di Aksara Jawa dan Cacarakan. Dalam Cacarakan, beliau menggunakan konten prasunting saya, yang masih memiliki kesalahan. Salah satu contoh kesalahan adalah beliau tidak bisa membedakan ꦤ꧀ꦚ (versi primer/benar, koreksi saya) dan ꦤꦾ (versi keliru, tetap dipertahankan oleh beliau). Saya telah mengingatkan beliau, namun tidak beliau gubris. Padahal buku yang beliau unggah jelas-jelas menggunakan versi saya (lihat "Nj").
Selain yang telah disebutkan di atas, suntingan yang cukup mengusik adalah pengalihan. Haikal FK 1705 menghapus suntingan saya dengan tiba-tiba mengalihkan Cacarakan ke Hanacaraka berulang kali (bukti: ini, ini, dan ini). Padahal materi mengenai sejarah dan konten yang sama telah tersedia dalam Aksara_Jawa#Penggunaan_dalam_bahasa_Sunda dan Aksara Jawa secara umum. Saya telah memberitahu beliau, namun beliau tampak bebal. Hal ini sangat mengganggu. Padahal beliau sendiri yang dulu menambahkan konten serupa di halaman Aksara Jawa, beliau pula yang menghapusnya sendiri (lihat ini dan ini). Anehnya, upaya ini hanya dilakukan pada Carakan Sunda, bukan Carakan Madura. Sehingga menimbulkan ketidaknetralan.미솔파 (bicara) 12 Oktober 2023 08.33 (UTC)[balas]
Namun hal ini juga menimbulkan pertanyaan lain: Apakah Carakan Sunda dan Carakan Madura perlu dibuat sebagai halaman tersendiri atau tetap digabung dengan aksara Jawa? Saya pribadi mengusulkan untuk tetap menggabungkannya ke dalam aksara Jawa mengingat sejarah keduanya sangat berkaitan dengan aksara Jawa. Bentuk hurufnya (glif) juga tidak ada bedanya dengan aksara Jawa. Perbedaannya hanya terletak pada ortografi. Hanacaraka sendiri juga memiliki kekurangan rujukan. Keputusan Haikal FK 1705 untuk mengalihkan Cacarakan ke Hanacaraka akan tepat (walau tidak to-the-point) jika pernyataan di kalimat pembuka Hanacaraka berikut benar:
Istilah ini paling umum digunakan untuk merujuk pada aksara Jawa dan aksara Bali, serta juga digunakan untuk merujuk pada aksara sejenis yang merupakan turunan atau modifikasi dari kedua aksara tersebut.
@RXerself: Dari 30 Oktober hingga sekarang (3 November) tampaknya tidak ada tanggapan dari @Jajang Surahman. Sepertinya ybs sedang sibuk. @미솔파 bagaimana kalau Anda langsung sunting saja? Nanti kalau suntingan Anda ada yang disengketakan, bisa melapor lagi dengan mengutip bagian ini. Terima kasih. ▪ ꧋ꦩꦣꦪ.Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)3 November 2023 13.01 (UTC)[balas]
@Serigala Sumatera: Perhatikan bahwa kompasiana dan detik.com umumnya tidak dianggap sebagai sumber tepercaya. Kemudian, CNN, BBC, CNBC, Tribunnews, Antara, Liputan6, MetroTV, umumnya bisa dianggap tepercaya. Terima kasih ▪ ꧋ꦩꦣꦪ.Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)26 Oktober 2023 11.03 (UTC)[balas]
Wah, kalau begitu tanya @Glorious Engine: saja, beliau kan yang paling suka nge-prank dulunya. Lagipula, saya lupa baca dimana, intinya ada diskusi yang bilang kalau April Mop bukan Budaya Indonesia, jadi sebaiknya tidak diadakan di Wikipedia Indonesia. Walau begitu, kalau Anda pingin buat halamannya, sah-sah saja (mungkin)... ▪ ꧋ꦩꦣꦪ.Fazoffic ( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)23 Oktober 2023 13.53 (UTC)[balas]